Le monde des blancs.

Il m'est venu à l'esprit, en lisant autant Asimov que Tolkien, que l'image que je me fais des héros et même des personnages secondaires sont des blancs. Il semblerait que mon cerveau ne sache composer que des personnages blancs à partir du moment où les personnages ne sont pas vraiment décrits physiquement. Et même quand ils le sont, souvent, ce sont des blancs dans la majorité des épopée à la Tolkien ou dans la SF.

C'est vrai, quelqu'un a vu un noir dans le seigneur des anneaux? A part les méchants sur les olifants?

Et vous, avez-vous comme moi toujours des personnages blancs ou alors je dois m'inquiéter.

Sommes-nous discrimant involontairement quand nous lisons? Ce qui revient à dire que nous avons une conscience collective 'discriminante'.

On a tendance à projetter des personnages qui nous ressemble j'imagine, il faudrait demander à une personne noire s'il voit des noirs !


EDIT: ou alors c'est la majorité ethnique du pays qui détermine ça, un blanc qui est né en afrique verait-il des noirs ?

Ou est-ce que les gros voient des gros, les nains des nains, bref, est-ce qu'on se voit nous? Je pense qu'on voit tous plus ou moins le même stéréotype en fonction de notre culture, et que dans ton cas tu as la même couleur que le stéréotype de ta culture, pas l'inverse.

Tu vois certainement le héros tel que ta culture le véhicule. Mais pas forcément à ton image.

Il faudrait demander à un noir, mais je pense que ses héros sont noirs !
En revanche je ne pense pas qu'un obèse s'imagine en MacGyver.

Lire un roman est certainement une projection de soi dans un univers autre, une projection de son monde dans un monde, une sorte de déplacement qui fait qu'on se retrouve dans la lecture, sa petite part de soi plongé dans l'autre...
Une projection qui se double sans doute d'une certaine dose de déterminisme socio-culturel (ou "environnemental" devrait-on dire...).

Protée a écrit:

Tu vois certainement le héros tel que ta culture le véhicule. Mais pas forcément à ton image.

Il faudrait demander à un noir, mais je pense que ses héros sont noirs !
En revanche je ne pense pas qu'un obèse s'imagine en MacGyver.

Je crois surtout que la description du personnage fait appel aux références que nous avons de cette description. J'essayais d'imaginer la façon dont je percevais les robots d'Asimov et je me suis rendu compte que si je faisais bien une transposition du fonctionnement mentale du robot, j'avais une idée très floue et morcelée de son aspect extérieur. Probablement parce que je n'ai jamais vu de robot qui ressemble aux robots d'Asimov. C'est comme si il n'y avait pas de connexion, pas d'image produite si on n'a pas de référence en rapport avec l'objet décrit. On ne le "voit" pas tout simplement.

Pour ce qui est de savoir si on voit des blancs ou des noirs, soit la couleur est précisée (pour ainsi dire rarement), et on cherche une référence, soit, pour moi, le personnage est sans coloration, une silhouette. Par contre, il peut prendre une couleur si la description me fait penser à une personne réelle. Le personnage prend alors la couleur et les autres caractéristiques de cette personne. Je me rend compte que les personnages féminins sont très précis dans mon esprit, et que ce n'est pas vraiment le cas pour les personnages masculin qui ne sont que silhouettés.

C'est amusant ce sujet. Je me demande comment nous nous percevons

Pour Prométhée, je l'imagine petit et fluet. Ne me demandes pas pourquoi, je n'en sais rien

Pour Protée, il a toujours la bave aux lèvres, un képi, et une petite moustache. Mais non, je blague. Hahahaha

Juste encore un truc. De quelle couleur nous voyons-nous? Il faut bien se l'avouer : celui sur lequel nous avons le moins d'informations extérieures, c'est nous. On est qu'une paire de main et d'avant bras, et on ne se voit dans une glace qu'une ou deux fois par jour pendant quelques minutes, par contre on voit son épouse, ses enfants, ses collègues pendant des heures.

Lorsque l'on aborde le héros d'un livre, ne voit-on pas également à travers ses yeux, donc on ne le verrait pas?

Pour ma part celà dépend également de la narration, si le narrateur est externe j'ai une vue globale, s'il est le personnage principal, je vois à travers lui et parfois en sors pour me voir moi même.

Citation :

Pour ce qui est de savoir si on voit des blancs ou des noirs, soit la couleur est précisée (pour ainsi dire rarement), et on cherche une référence, soit, pour moi, le personnage est sans coloration, une silhouette. Par contre, il peut prendre une couleur si la description me fait penser à une personne réelle. Le personnage prend alors la couleur et les autres caractéristiques de cette personne. Je me rend compte que les personnages féminins sont très précis dans mon esprit, et que ce n'est pas vraiment le cas pour les personnages masculin qui ne sont que silhouettés.

Je suis assez d'accord avec ça ... soit le personnage est extrêmement décrit et par conséquent l'image mentale qui en résulte est assez précise ... soit il ne l'est pas et alors c'est l'imagination qui prend le pas...

par contre, en y réfléchissant, je me rends compte que je vois pratiquement toujours les personnages ... contrairement à notre Ami qui voit une silhouette peu précise…

d'ailleurs, le physique des personnages correspond toujours à mes propres critères, c'est à dire qu'un héro ou un personnnage que j'affectionne aura forcément un physique avec mes propres critères de beauté et vice versa pour un personnage que je n'aime pas…

J'aurai tendance à dire qu'egalement, que j'ai plus de facilité à définir le physique des personnages masculins ...

et je suis d'accord, lorsque le personnage me fait penser à quelqu'un de réel alors il prend complètement son apparence

mais quand on y réfléchit, mettre un visage sur une voix, sur un discours, on le fait surement tout le temps…

personnellement, j'ai bcp de clients au téléphone et inconsciemment je leur donne toujours un visage ... par rapport au timbre de la voix, de la politesse, de la façon dont ils s'expriment ...

ce qui est rigolo c'est que parfois, lorsque je les vois "en vrai"... ça n'a rien à voir avec mon imagination

humm bizarrement ... en ce qui concerne les membres du forum..j'ai tendance à les percevoir à travers leur avatar lorsque ceux ci reprensentent un être animé ...

alors voilà comment je t'imagine Cher R. Giskard Reventlov

Evereve a écrit:

humm bizarrement ... en ce qui concerne les membres du forum..j'ai tendance à les percevoir à travers leur avatar lorsque ceux ci reprensentent un être animé ...

alors voilà comment je t'imagine Cher R. Giskard Reventlov

Je n'aime pas trop mon avatar, parce que je le trouve froid et impersonnel, alors que le personnage auquel je pense, R. Giskard Reventlov, représente, "pour moi", l'être le plus humaniste qui soit, parce qu'il n'est qu'un robot véritablement au service de l'homme.

Sur ce forum, j'ai mis une image d'un regard. J'aimerais que ce regard soit la perception que l'on ait de moi. C'est un regard d'enfant curieux.

Je ne la retrouve pas. Si quelqu'un la trouve ...

En attendant, en voici une autre qui est véritablement moi :

Ne t'y trompe pas Cher R. Giskard Reventlov, il ne s'agissait que dans clin d'oeil

Tes propos, ta façon de t'exprimer et tes pensées illustrent au mieux "ton toi"...

Si ton avatar est froid, cela ne fait pas de toi un interlocteur froid

Je connais nombre de personne "dans la réalité" qui passe pour des hommes autains et froids mais qui ne le sont qu'en apparence ... il faut parfois aller voir au-delà

et moi, vous me voyez comment?

Je vous vois comme des avatars, en fait, je n'ai pas pris la peine de vous imaginer. C'est un peu le rôle des avatars, après tout.

pour le fun …

brun, mince, grand, cabot

Non, je suis blond-châtain!

Sinon, je mesure environ 178cm (je sais pas trop, je suis en pleine croissance! ) pour environ 57kg.

Cabot, euh, je sais pas.

C'est marrant, je me souviens avoir été timide quand j'étais petit. J'ai bien changé!

Toi, tu es brune, 168cm, 56kg, lapine?

'Toi, tu es brune, 168cm, 56kg, lapine?'

C'est un site de rencontre ici.
Doucement le nordique blond aux yeux bleus et en plus suffisemment intelligence pour me mettre la paté aux échecs!

Voyons, evereve, laisse ce minus de terminal, pour un robuste mètre quatre vingts, barbu virile, muscles luisants, prose d'un Cyrano, un pur éphèbe, la beauté et l'humanité d'un Prométhée, voilà ce qu'est un homme.

D'ailleurs, si Musichien m'a mis la paté, ce sâle cabot! C'est que j'ai un grand coeur.

Je crois qu'elle va réfléchir avant...

(j'ai pas osé demander les mensurations )

Moi si je dois dire la mienne, je demande au modérateur de faire une rubrique 'faits extraordinaires'.

T'as soudoyé Epiméthée?

Bon Dieu, tous ces petits jeunes avec leur crinières naissantes tournant autour de la femelle et qui ont du mal à tenir leur érection

Ouste, tous au panier. Dieu est là et sait montrer qui est le maître. Ne se reproduit pas qui veut, mais qui peut.

Ma petite Evereve, ne te laisses pas impressionner par cette jeunesse sans expérience. Comme disait Confusius : "Lorsque le sage montre son doigt, la jeune vierge ne regarde pas la lune"

trop drôle !

bon, je vois que je me suis encore plantée... enfin presque !

Merci à Dieu de me protéger de ces jeunes gens ! mais Evereve n'est pas née de la dernière pluie (malheureusement )

bon pas si vieille quand même mais plus jeune vierge non plus !

Cela dit Cher Musichien, votre vision de ma personne est bien proche de la réalité ! je vous félicite ! il me semblerait pour ma part que j'ai encore des progrès à faire !

mince … Prométhée ... je te voyais petit

trop nulle

Oué, mais c'est son avatar de lapine aussi.

C'est une vrai basse cour ici on a une lapine, un chien pianiste, une chatte informaticienne et un rat des champs.

Oui je me suis dits qu'il fallait que je relève le niveau de ce topic avec mes réfléxions

Et un pigeon.

je crois que c'est une colombe mais bon on va pas chipoter sur les détails

Oué mais pigeon, c'est plus valorisant.