Genèse : Forum libre de discussions
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 Peut-on aimer Dieu sur commande ?

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Wandering Soul
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geveil
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geveil
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MessageSujet: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 21 Oct - 4:12

Citation :
Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de tous tes moyens.

Voilà une prière bien surprenante.

Est-ce un commandement? Dans l’affirmative, est-ce possible d’aimer sur commande?
Si, comme l’affirment les théïstes, Dieu est à l’origine de toute chose, peut-on aimer le créateur de splendeurs inouïes, de l’amour, de la tendresse, de la volupté, certes, mais aussi de souffrances indicibles, des tyranausores, des araignées, du désespoir, etc? Faut-il s’efforcer de l’aimer malgré cela ?

Est-ce un conseil? Pour vivre heureux, je te conseille de m’aimer?

Ou bien, est-ce une prière que Dieu fait aux hommes? Si vous ne m’aimez pas, je disparaîtrai à jamais , il n’y aura plus rien, alors, par pitié, aimez moi ! Bien sûr, de sa grandeur, Dieu ne peut s’abaisser à demander, ( Imaginez vous De Gaulle dire au français “ Par pitié , aimez moi!”, alors il ordonne, pour sauver la face.
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arnold.jack
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 21 Oct - 9:38

Au moment du putsch d'Alger De Gaulle a demandé : Français aidez- moi

Je verrais bien, s'il n'était définitivement muet, que Dieu demande aux hommes : humains aidez moi, aidez moi à faire un monde meilleur. Je vous ai donné des mains et des cerveaux performants, à vous de jouer.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 21 Oct - 10:41

Je crois que la vision spirituelle de nos existences est basé sur les devoirs que le croyant a sur lui meme. Dieu nous enjoint au paradis par le meilleur chemin; celui qui mène a Lui. Donc quand Dieu nous commande de l'aimer c'est pour notre bien car il n'a pas besoin de nous pour vivre , il est Le Vivant. D'autre part il est l'Amant et l'Aimé, il a la conscience de sa grandeur infini . Il n'a pas besoin qu'on l'aime mais c'est nous créature magnifique qui avons besoin de son amour, donc de l'aimer. Very Happy

(Je pense qu'il faut voir l'amour par un miroir. On aime la personne pour nous meme et on est aimé pour nous meme; le seul paradoxe est que c'est la meme chose pour l'autre personne amoureuse .)

Dieu, Lui, aime; donc il est aimé car, non pas qu'il est tout l'univers, mais qu'il en est Le Maitre, au dessus de sa création.
Je pense que Dieu n'est pas Amour, il en est la source. Ainsi Il est l'Amant et l'Aimé...
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arnold.jack
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeLun 22 Oct - 3:23

Si aimer veut dire se sentir solidaire, à l'intérieur de cet univers il y a interdépendance, donc solidarité.

Mais solidarité et amour supposent coopération mais sans doute aussi opposition... Vers un chemin commun ?
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeLun 22 Oct - 15:00

Oui, Arnold, j'aime bien cette notion de solidarité.

flower
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeLun 22 Oct - 15:07

Geveil, tu dis :
Citation :
Dieu ne peut s’abaisser à demander, ...... alors il ordonne, pour sauver la face.

Pourtant une simple demande est plus gentille qu'un ultimatum. On obéit sûrement plus facilement à une demande sympathique qu'à un ordre.

Et puis, il a été dit aussi qu'il a créé l'homme à son image. Ce qui veut dire qu'en chaque être humain, il faut voir Dieu.

Donc qu'il faut s'aimer les uns les autres.

flower
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arnold.jack
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeMar 23 Oct - 3:43

Géveil ( ou Gereve sur un autre forum) propose (à deux endroits donc) de discuter de la formule :

Citation :
« Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de tous tes moyens. »

Cette injonction, ce conseil, n’émane pas de Dieu – qui jusqu’à preuve du contraire est muet-. Cette formule me semble donnée par une autorité humaine qui en fait un principe de vie sociale.

N’est-ce pas un moyen de faire comprendre à chacun que tout acte a une résonance sur l’ensemble du milieu où il s’exerce. Chaque acte dépasse le milieu où il s’effectue et participe à la résultante des actions qui transforment l’univers.

Chaque acte touche celui qui l’exécute, ses proches, la société et finalement le monde.

Aimer Dieu ne signifie t-il pas qu’on doit se souvenir qu’on est solidaire du monde, qu’on construise ou qu’on détruise, et qu’on devrait se soucier des effets produits, du plus proche au plus loin de nous.

Responsabilité universelle disent les bouddhistes et cela fait du plus petit d’entre nous un être important.

Mais c’est fatiguant d’être important, non ?
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geveil
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeJeu 25 Oct - 4:17

arnold.jack a écrit:
Géveil ( ou Gereve sur un autre forum propose (à deux endroits donc) de discuter de la formule :
Exact, je n'ai techniquement pas pu m'inscrire sous gereve sur ce forum.
Mais Geveil n'est pas mal non plus, non ?

Citation :
Cette injonction, ce conseil, n’émane pas de Dieu – qui jusqu’à preuve du contraire est muet-. Cette formule me semble donnée par une autorité humaine qui en fait un principe de vie sociale.
D'accord, mais ça n'enlève rien à la pertinence de ma question: peut-on aimer sur commande ?

Citation :
N’est-ce pas un moyen de faire comprendre à chacun que tout acte a une résonance sur l’ensemble du milieu où il s’exerce. Chaque acte dépasse le milieu où il s’effectue et participe à la résultante des actions qui transforment l’univers.
D'accord, chaque acte a une action sur le cosmos, mais cette prière est-elle un bon moyen, comme tu dis, de le faire comprendre?
Citation :
Aimer Dieu ne signifie t-il pas qu’on doit se souvenir qu’on est solidaire du monde, qu’on construise ou qu’on détruise, et qu’on devrait se soucier des effets produits, du plus proche au plus loin de nous.
Je pense qu'aimer Dieu, c'et aimer la vie, et partant de là se soucier de la respecter, souci on ne peut plus d'actualité.
Mais il y en a pour lesquels la vie n'est pas du tout aimable

Citation :
Responsabilité universelle disent les bouddhistes et cela fait du plus petit d’entre nous un être important.
Tout à fait d'accord avec ça. Mais vous semblez tous avoir zappé ma remarque: l'univers est une splendeur, la vie peut pour certains être un rêve merveilleux, mais pour beaucoup c'est un cauchemar. Alors que ceux là aient envie d'en finir avec l'univers, je peux le comprendre. Et s'ils parvenaient ( Après tout, nous disposons bien de bombes qui peuvent ent finir avec la terre ) il en serait fini de Dieu, d'où la prière.

Citation :
Mais c’est fatiguant d’être important, non ?
Oh que oui! M'enfin, avec de l'entraînement, on peut y arriver, comme de courir 40 km.
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arnold.jack
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeJeu 25 Oct - 9:42

Géveil, tu réitères :

Citation :
- ma question: peut-on aimer sur commande ? –

Pour moi qui crois en un Dieu muet (Dieu étant l’être, l’entité qui contient toute les autres, lesquelles émanent de lui, par la rupture d’une forme unique vers une diversité de formes), l’ordre « tu aimeras ton Dieu » ne peut être que la parole d’un humain. (Seuls les humains ou leurs machines émettent des mots)

En gros cela pourrait se traduire par « tu fais partie d’un tout, aie conscience d’être solidaire de ce tout, et agis en conséquence ».

Je crois que l’univers est un immense automate qui évolue selon la résultante de ses multiples formes qui coopèrent ou s’opposent entre elles.

Des conceptions hindouistes, me semble-t-il, ont comparé le mécanisme universel à une respiration.
Un cycle part d’un point qui explose et se dilate, puis tout se contracte avant que d’exploser à nouveau. Nos astrophysiciens mesurent le mouvement des galaxies, discutent des trous noirs absorbeurs, et ne se prononcent pas de façon unanime.

Il me semble que ce commandement « tu aimeras ton Dieu, créateur de toute chose », signifie : tu ne peux échapper aux lois universelles, tes actions contrediront leur jeu ou le favoriseront. Ta tranquillité, ta santé, ta sérénité dépendront de ta compréhension des lois, des mécanismes de la vie. Une part de ton bonheur est dans la prise de conscience du monde, dans ta lucidité et dans ton adaptation à la réalité.

De toute façon il est bien difficile de discuter à partir de concepts qui restent vagues : Dieu, l’énergie, la matière, l’esprit (opposé ou lié à matière), l’amour de Dieu et même l’amour tout court. Même si les neurones se nourrissent à l’exercice.

Selon ce qu’on comprend par aimer, on peut accepter comme un devoir l’acte d’aimer, de s’intéresser à, de comprendre et d’adhérer à une action avec un maximum engagement.

C’est mon point de vue, mais je peux en changer.

Salut
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geveil
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeVen 26 Oct - 3:26

Bonjour arnold,

Non, je ne réitère pas cette question
arnold.jack a écrit:
Géveil, tu réitères :

Citation :
- ma question: peut-on aimer sur commande ? –
mais celle-ci: l'univers est une splendeur, la vie peut pour certains être un rêve merveilleux, mais pour beaucoup c'est un cauchemar. Alors que ceux là aient envie d'en finir avec l'univers, je peux le comprendre. Et s'ils parvenaient ( Après tout, nous disposons bien de bombes qui peuvent ent finir avec la terre ) il en serait fini de Dieu, d'où la prière.
Elle est soit dérangeante, soit puérile, soit les deux.

Pour le reste, j'ai à peu près les mêmes croyances que toi, en particulier cette notion de respiration cosmique.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeVen 26 Oct - 9:22

Géveil écrit :

Citation :
« Alors que ceux là aient envie d'en finir avec l'univers, je peux le comprendre »

Moi aussi, je peux comprendre qu’on puisse avoir envie de sortir du phénomène de la vie, en détruisant l’espace auquel on s’identifie : en gros son propre corps physique.

Pour autant, en s’annihilant soi-même, on ne fait pas disparaître toute les traces de son passé, y compris celles qui se prolongeront dans le futur.

On cesse seulement d’éprouver le malaise dû à sa propre conscience du monde, et je conçois que lorsque la vie est trop dure à supporter on en arrive-là. Est-ce une rébellion, une capitulation ?

Néanmoins, mieux vaudrait appliquer ses forces et ses talents à améliorer les conditions qui pourraient rendre la vie supportable, ou changer de point de vue – quand c’est possible- pour ne pas arriver au désespoir.

De toute façon nul ne peut détruire l’univers, même si un grand espace peut être détruit par des inventions humaines. La « puissance créatrice » (pour faire court) poursuivra son devenir.

Il me semble qu’il est dans la nature des choses que les réactions de tout être, de toute chose, influent sur la marche de l’univers.

L’humanité a cet atout : elle peut comprendre le monde et agir sur lui. Je crois que c’est là son rôle.

Rendre la vie plus facile, plus performante à se prolonger et avec moins de souffrances pour les êtres. Tout en sachant que la souffrance sera toujours là, au moins comme témoignage d’erreurs de parcours.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeVen 26 Oct - 10:46

arnold.jack a écrit:
De toute façon nul ne peut détruire l’univers, même si un grand espace peut être détruit par des inventions humaines. La « puissance créatrice » (pour faire court) poursuivra son devenir.
C'est une croyance, la puisssance créatrice peut ne pas réussir, d'autant plus que,
Citation :
Il me semble qu’il est dans la nature des choses que les réactions de tout être, de toute chose, influent sur la marche de l’univers.
Supposons que la majorité de l'humanité adhère à une secte satanique, ou même sans adhérer à quoi que ce soit, qu'elle est une vision très négative de
l'homme ( Ce qui est déjà le cas des "puissants" de ce monde ), peut-être que la puissance créatrice, aussi puissante soit-elle n'y résisterait pas, car après tout, cette vision négative n'est qu'une des ses multiples manifestations. Vous comprenez maintenant que le commandement " Tu aimeras...." peut être en fait une prière, écrite par des hommes, certes, mais qui avaient en tête tout ce que j'ai écrit ci-dessus.

Maintenant, quel est l'intérêt de mes élucubrations métaphysiques, qui ne sont bien sûr que pures spéculations? Je crois qu'elles ont le mérite de présenter une interprétation simple et cohérente du monde et de nous mettre face à nos reponsabilités: la vie ou la mort ? Il faut choisir.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeSam 27 Oct - 3:32

Geveil écrit :

Citation :
« C'est une croyance, la puissance créatrice peut ne pas réussir ».

Je reconnais que c’est une « croyance » ou une supposition.

Néanmoins, même si tout se tient, je ne crois pas que la disparition de la vie sur terre empêche l’univers de se mouvoir.

Mais c’est encore une affirmation gratuite. Au fond même pour ce qui concerne cette planète Terre, nous avons déjà du mal à tout comprendre.

Geveil écrit également :

Citation :
« Maintenant, quel est l'intérêt de mes élucubrations métaphysiques, qui ne sont bien sûr que pures spéculations? Je crois qu'elles ont le mérite de présenter une interprétation simple et cohérente du monde et de nous mettre face à nos responsabilités : la vie ou la mort ? Il faut choisir. »


Est-ce que je te rejoins si je formule ainsi ma pensée ?

- Notre axe pour définir la morale ici-bas consiste à prévoir, pour protéger, si possible, la vie de chaque humain.

Cependant quand des humains s’opposent entre eux, entrent en compétition avec d’autres êtres vivants, menacent d’épuiser ou de polluer la planète au point de remettre en question toute l’évolution - telle qu’on croit l’avoir perçue ???- la morale à définir ne doit-elle pas avoir pour préalable de respecter les mécanismes de la vie. La vie comme phénomène caractérisant les êtres vivants, semblant évoluer vers l’apparition d’êtres de plus en plus conscients de la structure du monde, et de plus en plus aptes à agir sur le monde.

Je crois que le problème nous est posé, non pour l’univers entier, mais pour cette seule planète. ( Tant que nous n’aurons pas la capacité de porter la vie, ou la mort, sur d’autres planètes.)

Ces « élucubrations » me semblent bien concerner la vie quotidienne des humains, mais mon point de vue n’engage que moi.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeSam 27 Oct - 11:39

Enfin à la base et pour beaucoup d'être vivants, vivre, c'est tuer, et ça on n'est pas prêt d'en sortir. Si l'on souhaite qu'il existe une morale du genre "vie pour tous et place pour chacun", il va falloir qu'on se partage équitablement tout ce qui est à notre disposition, et qu'on repartage à nouveau à chaque nouvel arrivant.

Bien sûr, cela n'a rien à voir avec le sujet d'origine, mais comme je ne suis pas croyant je ne comprends pas bien cette étrange question...
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 28 Oct - 2:50

Tuer pour manger, oui, dans le respect de l'animal et de ses modalités d'élevage.

Fonder la vie sur le meurtre, non.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 28 Oct - 3:15

Faudra trouver un autre nom à la Vie alors. Quelles sont les espèces qui n'ont pas besoin de tuer pour survivre? En gros les plantes. Et encore...Prendre le plus de ressources pour elles seules pour pouvoir survivre fait partie de leur existence. Même les charognards ont besoin de la mort pour survivre. Ceci n'est absolument pas une incitation à suivre la loi du plus fort, bien entendu.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 28 Oct - 4:00

A propos du sujet : peut-on aimer Dieu sur commande, Cioran écrit :

Citation :
«… le sujet d'origine, mais comme je ne suis pas croyant je ne comprends pas bien cette étrange question... »

Il est vrai que les mots ayant plusieurs facettes, chacun de nous les accole à sa façon, ce qui fait que nous allons parfois dans des directions différentes. D’où la nécessité de faire le point, de temps en temps, pour savoir si nous suivons bien la même route.

Pour ma part, globalement, je comprends la question ainsi (et je ne suis pas certain de pouvoir être clair, même à moi-même)

Aimer ?

Dieu ?

Sur commande ?

Est-ce possible ?

Si quelqu’un (un humain donc) me donnait cette injonction : « aime Dieu », que comprendrais-je dans ces mot ?

- Aimer c’est être solidaire de quelqu’un ou de quelque chose, éprouver plaisir et douleur, selon que je perçoive un bon ou un mauvais contact avec l’objet de cet amour.

- Dieu est pour moi une personnification de l’univers, tout comme on représente une personne morale par un symbole (le nom d’une personne, le drapeau d’un pays, une urne funéraire pleine de cendres, une photographie… )
Ce mot Dieu symbolise le processus par lequel l’univers existe, se transforme, transforme la matière et l’organise jusqu’à ce monde où je vis, et dont je sais qu’il va encore se transformer.
Ce concept de Dieu est comme un titre donné à tout ce qui existe. Je peux y appliquer ma raison pour saisir un peu des mécanismes qui agissent. Je peux y appliquer un peu de pensée « magique » ou « émotionnelle » pour avoir le sentiment d’un lien plus fort avec l’entité représentée.

Me « commander » ou me « conseiller » d’aimer Dieu, sera perçu par moi comme l’énoncé d’un précepte de vie utile, donc je m’appliquerai à le réaliser.

Vivant, conscient, agissant et responsable (puisque susceptible d’éprouver plaisir et douleur, donc non indifférent) je trouve utile pour moi de percevoir la marche du monde, de toujours savoir que j’en suis solidaire, afin d’y adapter le comportement qui me semble le plus en adéquation avec ce que je crois être l’axe du chemin à suivre.

Dans ces conditions, je crois pouvoir aimer Dieu sur commande.
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geveil
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 28 Oct - 5:09

Bonjour, adorable fuchsia,

f u c h s i a a écrit:
Tuer pour manger, oui, dans le respect de l'animal et de ses modalités d'élevage.

Même ça paraît "inutile", car les végétariens soutiennent que couvrir la terre de prairies pour élever de la viande, est absurde, ils disent que la viande est plus ou moins toxique et peu porteuse de ce qui reconstitue et entretient le corps, et qu'il vaudrait mieux cultiver des légumes et des fruits porteurs de tous les éléments dont le corps a besoin, protéïnes comprises. Ceci dit, ne réponds pas à cela, c'est hors sujet.

Au demeurant, je suis assez content de l'avoir posté, car j'aime beaucoup les messages qu'il a suscités.

Reventlov me manque. Pas à vous tous ?
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeDim 28 Oct - 5:30

Je suis tout à fait d'accord avec les végétariens dans leurs principes. Il y a assez de protéines dans les autres produits de la nature. Mon fils est végétarien et il se porte bien; il fait de très bons plats sans une once de viande.

Et ainsi, il n'est pas complice des horreurs qui se passent dans les abattoirs et les élevages industriels.
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeLun 29 Oct - 9:11

Nous sommes la seule espèce sur Terre qui a la possibilité d'asservir toutes les ressources de celles ci...Dieu nous a soumis toute la Terre . C'est notre source de subsistance; pourquoi s'en priver; de plus l'animal est là pour Nous . Nous sommes ici pour vivre et comme Nous sommes au dessus de la chaine alimentaire autant affirmer notre superiorité en prenant soin des animaux mais dans l'optique de survivre. Je ne vois pas trés bien où est le bien dans le fait de ne pas manger de viande.?
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeLun 29 Oct - 9:30

Personne n'aime sur commande, on ne peut pas commander tu m'aimera. Mais on ne peut qu'aimer l'amour, autant faudrai t il s'appercevoir qu'il est là... Et Dieu est la source de l'Amour, comment ne pas l'aimer. Un commandement pour ceux qui reflechisse; aimer Dieu car , -vous etes betes ou quoi-, c'est de lui que provient votre sentiment ...A mon avis cette citation veut dire cela; mais bon tout le monde peut se tromper...
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeLun 29 Oct - 11:04

Geveil, incidemment, interroge :

Citation :
« Reventlov me manque. Pas à vous tous ? »

Pour ma part, ce qui m’importe c’est qu’il soit heureux, avec ou sans forums. Il a été opposé à une attaque perverse peu commune et la sagesse lui a dicté le retrait.

Je comprends son attitude et l’imiterais, si j’étais, à mon tour, la cible de cette petite bande malfaisante, qui me poursuivrait sur le Net.

Là où Gereve se promène, tu dois pouvoir trouver des éléments d’explication, riches d’enseignement. Mais n’importons pas ici l’atmosphère qui sévit ailleurs

Incidente close pour moi !
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeMer 31 Oct - 6:18

yacine a écrit:
Et Dieu est la source de l'Amour, comment ne pas l'aimer. Un commandement pour ceux qui reflechisse; aimer Dieu car , -vous etes betes ou quoi-, c'est de lui que provient votre sentiment ...A mon avis cette citation veut dire cela; mais bon tout le monde peut se tromper...

Donc soit "Dieu" est l'amour lui-même, auquel cas on ne peut que l'aimer, mais cela signifie qu'il n'est qu'un sentiment, et n'a donc aucune réalité en dehors de notre conscience.
Soit 'Dieu" n'est pas l'amour mais seulement son instigateur, mais ce n'est pas parcequ'on aime une oeuvre d'art que l'on aime l'artiste qui l'a inventé. Ou encore, ce n'est pas parcequ'on aime la viande qu'on cautionne la façon cruelle avec laquelle les animaux sont traités dans les élevages...etc...
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeMer 31 Oct - 12:30

Wandering Soul a écrit:
yacine a écrit:
Et Dieu est la source de l'Amour, comment ne pas l'aimer. Un commandement pour ceux qui reflechisse; aimer Dieu car , -vous etes betes ou quoi-, c'est de lui que provient votre sentiment ...A mon avis cette citation veut dire cela; mais bon tout le monde peut se tromper...

Donc soit "Dieu" est l'amour lui-même, auquel cas on ne peut que l'aimer, mais cela signifie qu'il n'est qu'un sentiment, et n'a donc aucune réalité en dehors de notre conscience.
Soit 'Dieu" n'est pas l'amour mais seulement son instigateur, mais ce n'est pas parcequ'on aime une oeuvre d'art que l'on aime l'artiste qui l'a inventé. Ou encore, ce n'est pas parcequ'on aime la viande qu'on cautionne la façon cruelle avec laquelle les animaux sont traités dans les élevages...etc...

Roméo et Juliette répondraient que l'amour est aussi réel comme la mort ( mais la mort fait elle partie de notre réalité de vie?)
Dans l'amour il y a l'amant et l'aimé. Dieu , lui est dans le miroir de l'amour l'un et l'autre a la fois . C'est par lui que l'on aime et c'est par lui que l'on est aimé; quand il nous commande de l'aimer et que l'on faillit, seul la responsabilité retombe sur nous de ne point aimer comme la pierre recouvre le coeur de l'homme mort...

Je te conseil le livre de sagesse d'Ibn Arabi, Le traité de l'amour, au rayon "islam" ou bien "soufisme" a la fnac...
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitimeMar 22 Avr - 14:36

geveil a écrit:
Citation :
Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de tous tes moyens.

Voilà une prière bien surprenante.

Est-ce un commandement? Dans l’affirmative, est-ce possible d’aimer sur commande?
Si, comme l’affirment les théïstes, Dieu est à l’origine de toute chose, peut-on aimer le créateur de splendeurs inouïes, de l’amour, de la tendresse, de la volupté, certes, mais aussi de souffrances indicibles, des tyranausores, des araignées, du désespoir, etc? Faut-il s’efforcer de l’aimer malgré cela ?

Est-ce un conseil? Pour vivre heureux, je te conseille de m’aimer?

Ou bien, est-ce une prière que Dieu fait aux hommes? Si vous ne m’aimez pas, je disparaîtrai à jamais , il n’y aura plus rien, alors, par pitié, aimez moi ! Bien sûr, de sa grandeur, Dieu ne peut s’abaisser à demander, ( Imaginez vous De Gaulle dire au français “ Par pitié , aimez moi!”, alors il ordonne, pour sauver la face.

Bonsoir,

Je reviens sur ce sujet, même s'il n'a plus de réponse depuis longtemps...

Je crois qu'il s'agit ici du tout premier "commandement"
Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de tous tes moyens"
le second "commandement" étant :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même !"

Bien entendu je ne crois pas que l'on puisse aimer sur commande; je pense plutôt qu'il s'agit d'une "dérive" dans la traduction ou dans la transmission de l'enseignement originel.
A mon avis le sens le plus probable à accorder à cet écrit serait plutôt : "Tu orienteras ta vie vers la réalisation de Dieu ou vers l'union à Dieu ; ce qui, en d'autres termes, signifierait : tu iras vers l'ouverture du potientiel total de ton humanité, tu ne te restreindras pas dans la part superficielle de ton humanité; tu feras en sorte d'intégrer à ta vie sa dimension la plus profonde, la plus élevée... (suivre la voie spirituelle en fait)
On retrouvre cet aspect dans d'autres enseignements où il est dit que la voie spirituelle, la voie de réalisation de soi doit aller à la première place dans les priorités que nous donnons dans notre vie.

Amitié

Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Peut-on aimer Dieu sur commande ?   Peut-on aimer Dieu sur commande ? Icon_minitime

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Peut-on aimer Dieu sur commande ?
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