Genèse : Forum libre de discussions
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 Salut et Fraternité !

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wooden Ali
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wooden Ali
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wooden Ali


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MessageSujet: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 8:48

Bonjour à tous,

A peine remis d'un forum dit religieux dont l'ambiance ressemblait plus à celle de la bande de Gaza qu'au jardin d'Eden, j'ai été invité à celui ci. Il me parait a priori emprunt d'une sérénité beaucoup plus propice à des échanges fructueux.
Je suis retraité de l'Industrie, de formation et d'expérience scientifique (chimie, métallurgie). Je m'intéresse à l'épistémologie (mon bon maître dans ce domaine s'appelle Karl Popper) et à la politique ( ma bête noire y a pour surnom µBush alias le Gnôme de Neuilly).
J'aime le Cinéma, la Science-Fiction... et le rugby!
Mes connaissances philosophiques et littéraires sont réduites et anciennes. Je sollicite donc par avance votre mansuétude pour les âneries que je pourrais proférer dans ces domaines.
En règle générale, j'essaye de respecter les individus. En revanche, j'estime qu'aucune idée n'est respectable en soi. Quelles qu'elles soient, elles sont faites pour être débattues et contredites, pas admirées !

NB Drôle de choix de couleurs sur la fenêtre de rédaction des messages. La lisibilité d'un texte écrit en brun moyen sur un fond brun moyen à peine plus clair n'est pas vraiment adaptée à mes yeux de 61 automnes !
Never mind ! J'utiliserai le copié-collé
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Alpha
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 9:40

Bienvenue à toi Wooden Ali.

Wooden Ali a écrit:
Il me parait a priori emprunt d'une sérénité beaucoup plus propice à des échanges fructueux

Dans ce cas, tu es plus que bievenue.

Wooden Ali a écrit:
En règle générale, j'essaye de respecter les individus. En revanche, j'estime qu'aucune idée n'est respectable en soi. Quelles qu'elles soient, elles sont faites pour être débattues et contredites, pas admirées !

Peut-être que ces idées ne sont pas si respectables, mais elles appartiennent à des pensées. Ce n'est pas l'individu physique qui est impliqué dans les forums, c'est sa pensée qui est en confrontation. Critiquer avec virulence et agressivement ses idées revient à attaquer sa propre pensée, et donc l'individu finalement.

A nos futurs échanges.
Alpha.
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 9:56

Bienvenue à toi Wooden Ali

C'est vrai que ce forum va son train sans trop d'égratignures aux personnes. Il est quand même arrivé quelques duels sévères.

Evitons d'anticiper sur l'intention de nos interlocuteurs, vue au travers de leurs propos. Les mots ont de multiples facettes, chacun n'en perçoit que quelques unes et il n'est pas dit que ce soient bien celles que l'auteur voulait présenter Que de dialogues de sourds parfois !

Mais tout cela est un jeu... Le vieil homme que je suis ( 70 ) y voit une gymnastique pour ses neurones, et vous êtes tous des partenaires indispensables à mes exercices.

A bientôt pour une partie Woodi Ali
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saintpierremeister
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 10:00

wooden Ali a écrit:

NB Drôle de choix de couleurs sur la fenêtre de rédaction des messages. La lisibilité d'un texte écrit en brun moyen sur un fond brun moyen à peine plus clair n'est pas vraiment adaptée à mes yeux de 61 automnes !
Never mind ! J'utiliserai le copié-collé

Bienvenue à bord au retraité qui vient redresser un peu un la pyramide des âges de ce forum et de ce fait incrémenter le nombre de ceux qui "souffrent" du choix des couleurs de la zone de saisie des messages. Very Happy

J'apprécie beaucoup le clin d'œil à mon acteur favori que suggère ton alias.

saintpierremeister
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 10:46

Ou alors il s'agit d'un boxeur de bois.

Oui, comme l'ont souligné Alpha et Arnold.Jack, il y a des personnes qui vivent pour et à travers les idées, et en plus ce ne sont pas leurs idées, alors que reste-t-il a respecter de l'individu sinon l'intégrité physique? Donc c'est le bordel, quand on parle de religion ou d'enfants. Bon, on s'y fait.

Bienvenu.
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wooden Ali
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wooden Ali


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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 12:32

Wooden Ali a écrit :
Citation :
En règle générale, j'essaye de respecter les individus. En revanche, j'estime qu'aucune idée n'est respectable en soi. Quelles qu'elles soient, elles sont faites pour être débattues et contredites, pas admirées !
Quel con !

Plaisanterie mise à part, je suis d'accord avec Alpha car je me rend bien compte que ce que j'ai écrit est une simplification de la réalité qu'on pourrait trouver souhaitable mais qu'on ne rencontre pratiquement jamais. Est-elle même si désirable ? Car y aurait-il discussion fructueuse sans la motivation qu'on obtient par l'implication de soi ?
D'un autre côté, amha, une idée qui se révèle intouchable car sa critique risquerait de faire de la peine est quand même une idée morte. A ce titre, elle ne m'intéresse guère. Je ne suis pas nécrophile !
Mais restez cool, tout interlocuteur de bonne foi et de bonne volonté n'a aucune crainte à attendre de mes écrits.

Hé, Arnold.Jack, tu n'as pas trop rétréci ? Smile

Merci à tous et à bientôt
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 14:25

Bonsoir Wooden Ali

Citation :
NB Drôle de choix de couleurs sur la fenêtre de rédaction des messages. La lisibilité d'un texte écrit en brun moyen sur un fond brun moyen à peine plus clair n'est pas vraiment adaptée à mes yeux de 61 automnes !
Never mind ! J'utiliserai le copié-collé

Bonne remarque. La couleur a changé.

Merci.
Admin.
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeSam 1 Sep - 14:27

Cioran a écrit:
Ou alors il s'agit d'un boxeur de bois.

Oui, comme l'ont souligné Alpha et Arnold.Jack, il y a des personnes qui vivent pour et à travers les idées, et en plus ce ne sont pas leurs idées, alors que reste-t-il a respecter de l'individu sinon l'intégrité physique? Donc c'est le bordel, quand on parle de religion ou d'enfants. Bon, on s'y fait.

Bienvenu.

Selon un vieux proverbe bulgare, chat échaudé craint même le yogourt.

Bien que le yogourt ne fasse pas partie des aliments interdits, ce principe de base de la psychologie féline est à prendre en compte quand on choisit d'aborder des thèmes qui pourraient éventuellement conduire à envisager de songer à critiquer la religion en général et la troisième religion du livre en particulier.

saintpierremeister
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeDim 2 Sep - 3:46

Wooden Ali... Wooden Ali...Wooden Ali...

Excuse-moi, j'avais rétréci en effet...

Et je suis peut-être rétréci moi-même, les ans en sont la cause.

Pourtant de longs et pénibles travaux restent à accomplir...
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Mephisto
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeLun 3 Sep - 6:21

Bonjour,

Je viens de claquer la porte d'un forum après près de 2 ans d'inscription

En regardant la liste des membres , je m'aperçois que plusieurs étaient sur l'autre forum

En ce qui me concerne , j'ai arrêté mon activité professionnelle le 31/12/2003 après 41 ans passées dans la même banque où j'étais conseiller de particuliers

J'ai une bonne forme physique

J'adore lire et suis un mordu de l'Histoire de France

Pour ma retraite , j'ai préféré le soleil ; mon avatar est célèbre ( l'église de Collioure ) ; j'habite à 35 kms de cette localité .
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeLun 3 Sep - 11:02

Bienvenue Mephisto Wink

Pour quelle raison avais-tu quitter le forum où tu étais inscrit?

Alpha.
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vanedu16
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeDim 9 Sep - 3:14

bienvenus a vous wooden ali et mephisto
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeLun 10 Sep - 6:04

Alpha a écrit:
Bienvenue Mephisto Wink

Pour quelle raison avais-tu quitter le forum où tu étais inscrit?

Alpha.

Parce que les sujets tournaient souvent ( 75/80 %) des cas autour de la "haine " : haine des juifs , haine de l'occident , etc .....

La majorité des musulmans se déclaraient "victimes" de la méchanceté des "infidèles" .

Enfin bref , c'était plutôt un forum " fouille-merde" (excusez ma vulgarité) qu'un forum de discussion

Je l'ai quitté sans état d'ame ; je ne veux plus en entendre parler (j'ai même proscrit le "domaine" de ce forum )

PRECISION : désolé d'avoir tardé à te répondre , mais j'avais omis de cocher la case "m'avertir lorsqu'une réponse est postée"
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geveil
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeMar 11 Sep - 3:09

Salut à tous, Wooden, Jack, mephisto . Maintenant, j'ose le dire, car je me sentais vieux schnock parmi les jeunots qui ne connaissent pas l'orthographe. J'ai 71 balais, vous me devez donc tous le respect qu'on doit aux anciens chez les "sauvages".
wooden Ali a écrit:

Je suis retraité , de formation et d'expérience scientifique
Moi aussi.
Citation :
et à la politique ( ma bête noire y a pour surnom µBush alias le Gnôme de Neuilly).
Cette qualification de gnome me met très colère Wooden. D'abord parce que je suis moi-même de petite taille ( 170 cm ) et que j'en souffre ( La plupart du temps, je suis obligé de lever la tête pour parler à mes interlocuteurs, et j'en attrape des torti-colis) et ensuite, parce que je trouve cela très bas de dénigrer quelqu'un par son physique.
Citation :
J'aime le Cinéma
Moi aussi, mais de moins en moins, je ressens de plus en plus vivement l'impression de perdre ma vie à regarder la vie des autres plutôt qu'à vivre la mienne.
Citation :
la Science-Fiction...
J'en ai été fan pendant longtemps et je déplore le peu d'intérêt que les "intello" prêtent à cette forme de littérature. Je tourve que les auteurs de SF ont une imagination fabuleuse ( Odyssée de l'espace, Dune, La ruche d'Aeltrôm, l'invasion divine, etc. )
Citation :
et le rugby!
Ça m'amuse bien, mais ne n'en suis pas fan.

Citation :
En règle générale, j'essaye de respecter les individus.
En règle générale !! Car ce n'est pas ce que tu fais à propos de Sarko.

Citation :
En revanche, j'estime qu'aucune idée n'est respectable en soi. Quelles qu'elles soient, elles sont faites pour être débattues et contredites, pas admirées !
C'est vrai, hélas, dans une société qui favorise le conceptuel ( Pour former des ingénieurs, des juges ) et les émotions primaires ( Pour former des soldats, des consommateurs ) au détriment du cœur et de l'intuition, la plupart des humains vivent dans le mental et coupés de leur centre, ils s'identifient à leurs idées. Donc, quand tu contestes leurs idées, ils se sentent menacés.

Content de te lire,
geveil
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wooden Ali
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeMar 11 Sep - 6:14

Merci Geveil de tes commentaires détaillés.

1 700 000 µm ! Mazette ! John Wayne à coté de Sarko ! Sachant que notre différence de taille est la même que celle que j'ai avec mon fils, je sais aussi bien que toi ce que c'est de se sentir petit ! No offense !
Note bien qu'un gnome n'a pas pour seule caractéristique d'être petit et c'est plutôt aux autres gentillesses qu'on leur attribue auxquelles je pensais quand je qualifiais notre président Very Happy .
Les amis des bêtes ont ressenti le même choc que toi quand on a qualifié Tony Blair de caniche de Bush.

Au delà de 50 ans, "carats" me parait mieux valoriser la précieuse expérience que nous avons acquise que "balais" qu'on devrait, amha, réserver aux plus jeunes.

Le "En général" concernait dans mon intention l'ensemble des propositions qui suivaient. Je sais, j'ai merdé dans la ponctuation ! Mille excuses !
C'était une restriction à leur caractère péremptoire car je sais bien que la dépersonnalisation des idées est quasiment une chimère. On la souhaite car elle permettrait théoriquement de les faire progresser bien plus facilement. D'un autre coté, elle supprimerait l'essentiel de la motivation et du plaisir qu'on a à discuter ! Dilemme insoluble !
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geveil
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeMar 11 Sep - 7:22

wooden Ali a écrit:
je sais bien que la dépersonnalisation des idées est quasiment une chimère. On la souhaite car elle permettrait théoriquement de les faire progresser bien plus facilement. D'un autre coté, elle supprimerait l'essentiel de la motivation et du plaisir qu'on a à discuter ! Dilemme insoluble !
Absolument, c'est en quelque sorte une asymptote Wink
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeMar 11 Sep - 8:02

Citation :
D'un autre coté, elle supprimerait l'essentiel de la motivation et du plaisir qu'on a à discuter !

Et pourquoi donc ?
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wooden Ali
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wooden Ali


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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitimeMar 11 Sep - 9:33

Salut Sylvano,
Le champ des sujets à aborder étant quasiment illimité devant les ressources dont je dispose, que vais-je choisir ? Je partage ce que tu soulignes dans ton manifeste : le but de réfléchir est d'agir. Quoi de plus naturel donc de porter ma réflexion sur ce qui aura des chances de se prolonger concrètement dans mon existence.
Je ne me sens pas concerné par la théologie car justement elle n'a aucune chance d'avoir la moindre conséquence sur ma vie. Je pourrais donc participer à des discussions avec le point de vue de Sirius étant totalement libre d'émettre les idées les plus dérangeantes (les plus pertinentes donc), n'ayant rien à craindre de leurs conséquences sur des convictions qui n'existent pas. Mais je ne profite pas de cette magnifique liberté car j'ai autre chose à faire !
En revanche, l'épistémologie m'a toujours intéressé pour être liée à ma vie professionnelle. Il est très excitant de confronter ses lectures et réflexions à son expérience et de pouvoir en expérimenter concrètement les conclusions. Cette motivation/implication a pour inconvénient de survaloriser sa propre expérience et de promouvoir exagérément son ego rendant les échanges plus compliqués et donc moins efficaces.
En résumé : « Ce que je peux faire bien, je ne le fais pas ; ce que je fais, je le fais mal ! »
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MessageSujet: Re: Salut et Fraternité !   Salut et Fraternité ! Icon_minitime

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