Genèse : Forum libre de discussions
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 Les univers adjacents

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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMer 27 Aoû - 13:11

Bonsoir,

Citation :
Un univers fait de métamatière avec ses lois, ses êtres vivants, son environnement sans matière.

Comment peut-il y avoir des êtres vivants dans un environnement sans matière ?

Citation :
L'espèce humaine est la seule de l'univers de matière à pouvoir se reproduire à l'infini sur une infinité de planète habitable.
Pourquoi seulement l'espèce humaine ?
Pourquoi, alors, les premiers êtres vivants n'étaient pas des humains ?

Pourquoi mettre l'espèce humaine sur un tel piédestal, connaissant l'utilité de la diversité des espèces ?

Citation :
La venue du Terrien sur Terre entre dans cette logique : Une ou des fratries humaines extraterrestres hyperévoluées ont fait naître le Terrien sur Terre dans le but d'éterniser l'espèce humaine.

Pourquoi ces espèces extraterrestres, soi-disant évoluées, n'ont-ils pas fourni aussi le mode d'emploi de la Terre à l'espèce humaine, afin qu'elle ne vienne pas à la détruire ?

Le mot "métamatière" est-il formé comme "métaphysique" : au-delà de la matière, au-delà de la physique ?

Que peut nous apporter cette façon de voir notre existence ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeJeu 28 Aoû - 3:39

Citation :
« Pourquoi ces espèces extraterrestres, soi-disant évoluées, n'ont-ils pas fourni aussi le mode d'emploi de la Terre à l'espèce humaine, afin qu'elle ne vienne pas à la détruire ? »

La thèse présentée par Claude de Bortoli n’est qu’une hypothèse … Les décennies qui viennent l’infirmeront ou la confirmeront.

Il me paraît incontestable qu’au plan du savoir et de l’action sur le monde, l’espèce humaine est la plus performante sur la planète Terre. Et pour l’instant, rien ne dit que la terre ira – inéluctablement - à sa destruction, du fait de l’homme. La menace existe, certes, mais les moyens de retourner la situation aussi.

J’ajoute que les techniques qui semblent menacer l’humanité pourraient également la protéger contre certaines menaces extérieures : chutes de météorites par exemple, qui furent fatales aux dinosaures.

Quant au mode d’emploi tout cuit donné à l’humanité ? Est-ce souhaitable, pédagogiquement, de donner un savoir forcément limité – même s’il est vaste ? Plus qu’un savoir, mieux vaut donner une aptitude à apprendre !

Si nous devions rendre viable une planète sans vie, Mars par exemple, il est bien évident qu’on prévoirait des espèces évolutives, susceptibles d’agir hors de notre concours et aptes à se développer dans un univers mouvant.

Passionnant cette thèse … mais il est des thèses fixistes qui tendent à limiter la réflexion. Passons outre.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeVen 29 Aoû - 4:55

Claude, êtes-vous un prophète? D'où vous viennent ces révélations?
Je comprend que cela soit une croyance, mais une croyance n'est pas une. Différents peuples partagent les mêmes croyances mais il y a quand même une diversité de croyances. J'ai l'impression que vous affirmez que c'est comme ça et pas autrement.
Revenez vite Claude pour nous éclairer sur votre "découverte"!!


Dernière édition par Radéchan le Mer 3 Sep - 4:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeVen 29 Aoû - 9:57

Claude,

Radéchan a raison : il nous faut des références.

Peut-on en savoir plus ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMar 2 Sep - 3:20

Citation :
« La Croyance est le guide de l'évolution humaine. La découverte de l'univers de métamatière est une évolution de la Croyance. Un nouveau guide pour notre évolution. »

Depuis quand ce que les hommes croient devient la réalité ?

Claude de Bortoli serait-il le seul à croire « efficacement » ? Il y a sur la planète toutes sortes de croyances, en quoi celle de Claude de Bortoli est-elle supérieure à toutes les autres ?

Sur quoi fonde-t-il la supériorité de ses aptitudes à élaborer une telle théorie ? Tient-il ses théories de quelques consciences supérieurement pertinentes et comment peut-il mesurer la pertinence de ces consciences ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMar 2 Sep - 13:29

Bonsoir à tous,

Citation :
"Difficile pour nous de les imaginer mais ils existent bel et bien. Ils ont un corps fait de métamatière et sont animés par une énergie, l'intelligence."

Si la métamatière n'est pas de la matière, ni de l'anti-matière, ni du vide, elle est donc de l'immatériel ! Tu dis, ils ont un corps, donc un corps immatériel. Il s'agit donc bien de l'énergie, de l'intelligence que les uns appellent "Dieu", d'autres la nature naturante (Spinoza).

Citation :
"Parce qu'elle est la seule espèce matérielle a avoir l'intelligence. Les autres éléments matériels n'ont que l'instinct pour vivre et évoluer."

Je ne pense pas que seule l'espèce humaine ait de l'intelligence.

Citation :
"L'espèce humaine est éternelle. Il faut toujours qu'il y ait des humains dans l'univers de matière. la venue du Terrien entre dans cette logique. Des fratries humaines extraterrestres ont provoqué la naissance du Terrien en annulant la domination des dinosaures pour permettre aux mammifères de se développer jusqu'à son apogée."

Les éléments composant l'espèce humaine étaient sans doute présents virtuellement, mais il a fallu attendre les conditions nécessaires; elle n'est apparue qu'il y a environ 40.000 ans, ce qui est très très court par rapport à l'âge de l'univers.

Citation :
"C'est ainsi. Il faut l'accepter. L'espèce humaine est indispensable à l'univers de matière. Sans elle l'univers se dégrade. Il faut toujours qu'il y ait des humains dans cet environnement."

Oui, si n'existe que ce qui peut être conçu par l'esprit.
Oui si on considère que, s'il n'y a personne pour en parler, l'univers n' aucun intérêt pour personne. Mais, ça ne veut pas dire qu'il n'a pas d'existence physique.

Citation :
"Ce serait une grave erreur de leur part ! Le Terrien est dans son adolescence. Nous sommes encore agressifs. Nous prendrions leur technologie hyperavancée pour finir de nous entretuer."

En quoi consiste la technologie métamatérielle ?
Pourquoi penses-tu que l'espèce humaine s'en servirait négativement ?


Citation :
"Il y a de la matière et de la métamatière."

Pourquoi séparer les deux ? Ni univers parallèles, ni univers adjacents, mais symbiose totale, sans supériorité de l'un par rapport à l'autre, les deux étant absolument nécessaires.

Citation :
"La Croyance est le guide de l'évolution humaine. La découverte de l'univers de métamatière est une évolution de la Croyance. Un nouveau guide pour notre évolution. "


D'après cette croyance, comment vois-tu l'évolution humaine ?
Tu dis plus haut que l'espèce humaine est éternelle. Que peut-on espérer de supérieur à l'éternité ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMer 3 Sep - 4:47

Radéchan a écrit:
Claude, êtes-vous un prophète? D'où vous viennent ces révélations?
Je comprend que cela soit une croyance, mais une croyance n'est pas une. Différents peuples partagent les mêmes croyances mais il y a quand même une diversité de croyances. J'ai l'impression que vous affirmez que c'est comme ça et pas autrement.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMer 3 Sep - 9:04

Claude de Bortoli écrit :

Citation :
« Ca y est ! on l'a découvert ! C'est un véritable univers composé de métamatière, aussi puissant que notre univers de matière et qui vit en symbiose avec lui. »

Nous donnera-t-il les circonstances : lieu, date, moyens employés … qui ont permis une telle découverte ?

Il s’agirait d’un univers nouveau mis en évidence et dont on peut analyser la nature et les liens qu’il a avec l’univers matériel que nous connaissons : est-ce bien cela ?

Si nous devons échanger sur ce sujet, il me semble nécessaire de bien savoir de quoi nous parlons.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMer 3 Sep - 13:11

Bonsoir à tous,

Citation :
Dans cette nature, la mort n'existe pas. Ses éléments étant sans matière, l'idée de place, de masse n'est pas de rigueur. Tout nouvel arrivant a autant de place et de chance pour se développer.

Des arrivants ?

C'est quoi ?

Une énergie supplémentaire ? Un sursaut supplémentaire d'intelligence ?

Y a-til aussi des sortants ? et pourquoi ?

Citation :
La nature de matière a déjà tant à faire avec l'intelligence humaine. Si les animaux et les végétaux possédaient aussi cette énergie, ça deviendrait ingérable pour elle.

Je ne parviens toujours pas à comprendre pourquoi seule l'espèce humaine est concernée par la métamatière. Si les terriens ont été créés par la métamatière, par qui donc ont été créés les animaux, les végétaux et les minéraux. Nous n'aurions pas la même origine ?

Existe-t-il quelque chose au-delà de la métamatière ? Parce que il serait bon de savoir d'où vient cette énergie et cette intelligence.

Cette métamatière, qui n'a pas de corps concevable par notre esprit trop limité, ne peut donc être soumise à des expériences prouvant son existence.

Tu dis qu'on peut la voir quotidiennement dans le rêve.

La métamatière a-t-elle un rapport avec l'inconscient ?

Pourquoi quand on cherche avec passion nos origines, on découvre toujours une énigme impossible à résoudre.

Selon toi, qui est le plus apte à saisir cette métamatière : le scientifique ou le mystique ?

A bientôt
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeJeu 4 Sep - 2:59

Claude de Bortoli, tu nous offres là un sujet de réflexion qui peut-être intéressant.

Il paraît fondé sur tes convictions personnelles seulement. Tu en parles en disant : JE. Il s’agirait donc d’une initiative qui t’appartient en propre : tant pour la « découverte » que pour la théorisation ?

Je ne m’oppose pas à ce genre d’initiative, d’autant que j’ai effectué, moi aussi, sur ce forum, une présentation personnelle, sous forme de site (en www au bas de mes messages). En parcourant le Net, il m’a semblé que tu avais également élaboré un site, pourrais-tu le mettre en lien, au bas de tes messages ?

Ensuite je discuterais volontiers de concepts auxquels tu accordes un sens qui me semble propre à toi, par exemple les mots intelligence, instinct, énergie. Ces mots ne me semblent pas devoir exister en dehors du monde « matériel ». Encore que parfois dans une théorie concernant les « éons » on trouve une utilisation qui se rapproche de ce que tu évoques.

A suivre.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeVen 5 Sep - 12:12

Bonsoir à tous,

Citation :
"La particularité des êtres qui naissent dans la nature de métamatière (les nouveaux arrivants) est qu'ils sont éternels. Ils ont une gestation, une naissance, une vie, et pas de mort."

La qualité d'éternité ne peut pas s'acquérir. S'il n'y a pas de mort, il n'y a pas de naissance.

Ce qui existe de toute éternité existe de toute éternité.

Il n'y a pas de début (naissance) ni de mort.

Donc je ne comprends pas la notion d'"arrivants".

Qu'est-ce qui est arrivé en premier ?
La matière qui a généré de la métamatière ?
ou de la métamatière qui a généré de la matière ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeSam 6 Sep - 3:45

Claude de Bortoli,

Tu confirmes que ce dont tu nous parles est une théorie qui t’est personnelle.

Tu ne donnes pas en www, au bas de tes messages, les références où tu exprimes plus à fond ta théorie. Il est vrai que Google, consulté à propos de Claude de Bortoli, donne beaucoup d’indications.

Tu es en quelque sorte un chercheur ; tu as une théorie : comment est-elle venue à ton esprit ?

Un chercheur applique une méthode de recherche : quelle es la tienne, comment accèdes-tu au monde que tu décris ? La croyance n’est pas une méthode de recherche, le mot signifierait plutôt la fin de toute recherche.

Tout chercheur se doit de vérifier la véracité, la réalité de ce qu’il croit découvrir. Comment as-tu vérifié ce que tu avances ?

Ta prestation m’intéresse, mais il faut que tu développes ces questions que je te pose, si tu veux que nous discutions dans un monde qui a des repères.

Hors de repères on peut dire n’importe quoi et la discussion est stérile, à mon sens !
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeSam 6 Sep - 10:54

Citation :
J'ai étudié en Croyance, j'ai cherché et j'ai découvert d'un coup les bases de l'univers de métamatière.

Ton intelligence - outil de recherche - doit bien te convaincre que cette phrase citée a de quoi étonner plus d'un mortel ordinaire.

Voudrais tu la développer :

-étudier en croyance ?

-découverte des bases de l'univers de métamatières : Comment ses bases sont-elles évidentes ( visibles, manifestées) à ton esprit ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeDim 7 Sep - 9:33

Claude de Bortoli, quand tu écris :

« Je suis maintenant capable de voir la nature de métamatière en direct et en continu. »

Je pense que tu commets une faute de langage, tu es peut-être capable « d’imaginer, de concevoir » mais pas de voir, en direct, la métamatière.

Peut-on voir autre chose que ce qui est accessible aux yeux, ayant forme, couleurs et ce qui a forme n’est-il pas matière ?

En fait tu parles bien de croyance découlant du travail de ton intelligence, mais c’est ainsi que tous procèdent !

Les croyants imaginent de systèmes qui pourraient, pensent-ils, expliquer le monde et leur vécu. Quand ils sont convaincu d’avoir trouvé, ils s’en tiennent à leurs croyances. Ainsi il y aurait des Dieux, un Dieu, des esprits, un ici correspondant avec un au-delà, etc.

Les scientifiques imaginent des systèmes et les soumettent à des vérifications. Les ondes radio qui échappent à nos sens ont été mises en évidence par leur effet sur des condensateurs et on en a fait une utilisation dans notre vie. La gravitation courberait le chemin de la lumière dans l’espace et on vérifie, lors des éclipses, qu’elles se courbent et arrivent à nous malgré l’obstacle…

Il me semble que tu appartiens à la première catégorie : tu imagines, tu déduis mais tu ne vérifies pas expérimentalement.

En outre quelle utilisation pratique peut-on faire de ta « découverte » sinon celle qu’on fait des différentes croyances ou religions : persuader qu’à notre mort (désagrégation matérielle) succèderait une existence « immatérielle » dans un autre univers ?

Qu’est-ce qui te différencie des mythes et croyances en usage sur cette planète ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeLun 8 Sep - 3:30

Claude de Bortoli : je ne fais pas de leçon de morale, je formule mon point de vue, exprimé sur mon site en page documents, par l’aphorisme qui n’engage que moi :

« Il n’y a pas de « vérité » crédible sans effort de vérification »

Or tu ne donnes aucun moyen de vérifier ce que tu avances puisque tu ne décris pas ta découverte, tu ne précises pas les arguments qui t’ont conduit à cette formulation de deux univers : matière et métamatière.

Au mieux nous devrions admettre que tu as eu une « révélation », ce vieux procédé par lequel les religieux imposent leurs points de vue aux naïfs.


Par ailleurs tu écris :

Citation :
« La Croyance n'est pas un "marché" fermé. C'est un marché ouvert à toutes les croyances. Ce sont les preuves intelligentes qui font foi. »

Ce ne sont pas toujours les preuves intelligentes qui font foi pour imposer une croyance plutôt qu’une autre. C’est parfois une question de moyens : le livre « sacré » est un moyen, la violence, les guerres, les décisions d’un prince, ont aussi fait la prééminence de diverses croyances.

Tu écris encore :

Citation :
« La Croyance est maintenant capable de sortir les terriens de l'impasse hypermatérielle dans laquelle le moteur Science les a amenés. »

De quelle croyance parles-tu ?

Quels moyens imagines-tu pour mettre cette croyance en action sur l’humanité ?

* N’imagine pas que mes propos sont hostiles, moi aussi j’essaie de mettre en œuvre ce que je possède de fonctions intellectives et je suis assez remueur d’idées moi-même pour accepter celles des autres, du moins pour avoir plaisir à en débattre

Débattre est mon violon d’Ingres.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeLun 8 Sep - 13:48

Claude de Bortoli, tu dis :
Citation :
La Croyance vient d'évoluer avec la découverte de l'univers de métamatière. Elle est maintenant capable de reprendre son rôle de guide de l'évolution. Elle est capable de faire reculer un peu l'évolution humaine pour mieux la dégager de l'impasse dérèglement climatique. Elle est capable de la faire bifurquer et de la remettre en avant dans un chemin plus durable et plus serein. La Science n'est pas capable de le faire. Il faudrait quelle se saborde. Impossible pour elle de saborder sa matérialité.

On dirait que seule la croyance a le pouvoir de faire involuer l'évolution humaine. On dirait qu'il faut y croire pour que la métamatière ait une action positive sur la matérialité.

On dirait que, si on n'y croit pas, on ne changera pas, nous, les terriens.

En admettant que cette croyance en la métamatière ait le pouvoir de nous faire évoluer dans le bon sens, de quelle façon s'y prendra-t-elle ?

Que se passerait-il s'il n'y avait pas suffisamment de croyants en cette théorie ?

As-tu déjà fait des adeptes ?

Si oui, sens-tu une amorce de changement grâce à cette croyance ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMar 9 Sep - 9:38

Bouddha, Moïse, jésus et pourquoi pas Mahomet ont évoqué leur " découverte", chacune ayant sa particularité pour les circonstances de découverte : contact avec Dieu, avec ses anges, ou fin de méditation ... récemment contact avec extra terrestres !!!

Pourrais-tu décrire le moment ?

Puis chaque "découvreur" a mis en forme des commentaires, des explications sur le monde, une morale, des préceptes de conduites, voire des rites et des srtuctures hiérarchiques de religieux. Qu'en est-il de l'application de ta " découverte " ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMar 9 Sep - 13:07

La flemme de tout lire...

Bon, avant tout, je voudrais souligner que l'origine extraterrestre du vivant, qu'on appelle aussi panspermie, est une hypothèse que Crick (découverte de l'ADN) a lui-même soutenue...

En fait, des calculs ont été faits sur la probabilité de formation, "au hasard de l'évolution", de l'ADN... Cette probabilité est de 1 sur 10 puissance 400. Et on ne parle que de l'ADN. Imaginez ensuite la complexité infinie que recèlent les divers niveaux d'organisation de l'humain...

Il y a encore d'autres arguments en faveur de la panspermie (l'impossibilité "chimique" de formation des protéines... Mais je ne m'en rappelle plus bien donc je ne développerai pas)

Sinon, Claude... Tes concepts me hérissent un peu le poil... Mais pourquoi pas... Le tout c'est que tes concepts te servent à TOI.

Et il n'y a pas que par l'isolement qu'on peut accéder à d'autres plans de conscience...
Sache par exemple que de nombreuses tribus amazoniennes qui utilisent l'ayahuasca décrivent la rencontre avec des formes de vie extraterrestre. Par contre elles n'ont pas construit tout un "système" autour de leurs "révélations" (comme "C'est toujours comme ça que la nature de métamatière fait évoluer l'intelligence des humains" ou "L'humanité est immortelle")
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMer 10 Sep - 3:34

Claude de bortoli :

Qui sont les grands frères, qui sont les petits frères ?

Tu emploies le mot croyance pour désigner un phénomène actif, mais croire, adhérer, obéir … à quoi ?

Ta métamatière ( au-delà de la matière) ne me semble pas différer de mots comme « grand esprit » , noosphère ( Theillard de Chardin)

En fait ne s’agit-il pas de différencier le monde de la matière d’un monde qui contiendrait l’ensemble des significations portées par la matière « organisée », la forme qui modèle la matière donnant un sens à la matière ?

J’essaie de m’expliquer : une pierre au sol porte sur elle une flèche tracée, gravée. Cette pierre a donc une partie matérielle et une partie de sens : à savoir indication d’une direction. Cette pierre appartient donc au monde de la matière et au monde de l’esprit.

Une pierre est enfoncée au sol par son extrémité pointue alors que la gravité voudrait que la partie plus épaisse soit au sol, c’est donc qu’une force a contrarié la gravité, a modifié le cheminement naturel.

Dans les deux cas il faut un système intelligent, ayant un esprit, c'est-à-dire selon ma définition (voir esprit sur mon site) un système apte à traiter des informations, pour découvrir un sens au-delà de la matérialité de la pierre.

Notre culture, nos savoirs, notre intelligence - chez ceux qui en sont le mieux pourvus- devraient permettre d’influer sur le monde, sur les esprits, pour freiner ce qui semble un course vers la catastrophe.

Il faut donc mettre en œuvre la somme des intelligences ( est-ce là ta métamatière ? ) pour rediriger l’organisation de la matière dans le cheminement qu’elle a de nos jours ?


Vaste programme !

A toi pour la suite…
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeMer 10 Sep - 12:54

Bonsoir à tous,

Claude, tu ne vois dans la Science que ses aspects négatifs.

Devons-nous retourner trois cents ans en arrière ? Etre des vieillards à 40 ans ? Mourir de tuberculose en bas âge ? du choléra, de la peste.

Certes, tu vas me dire que d'autres maladies ont remplacé celles que je viens de mentionner.

Toutefois, globalement, les progrès de l'hygiène font qu'on peut espérer vivre jusqu'à 80 ans et plus en assez bon état physique.

La pétrochimie ne sert pas seulement aux avions, aux voitures ....

Le pétrole est une ressource naturelle. Comme autrefois le charbon.

Dans les découvertes humaines, il y a du bon et du mauvais.

Malheureusement, le mauvais est découvert souvent un peu tard.

Et, en traitant le mauvais, on découvre des choses bonnes aussi.

Tu ne parles que du dérèglement climatique ! Pourquoi ?

Il y a bien d'autres conséquences de l'activité humaine.

Concrètement, toi, personnellement, que fais-tu pour changer en mieux l'évolution humaine ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeJeu 11 Sep - 2:46

Claude de Bortoli :

Je pensais progresser dans la compréhension de ton système : matière et méta matière (=au-delà de la matière). Cependant il y a un hiatus si tu ne comprends pas ce que j’exprime dans cette citation ;

Citation :
-J’essaie de m’expliquer : une pierre au sol porte sur elle une flèche tracée, gravée. Cette pierre a donc une partie matérielle et une partie de sens : à savoir indication d’une direction. Cette pierre appartient donc au monde de la matière et au monde de l’esprit.

-Non, cette pierre est de la matière et reste dans la nature de matière. Elle ne passe pas dans la nature de métamatière

Il ne s’agit pas de « cette pierre » mais de « cette pierre gravée », il ne s’agit pas d’une « roche au sol » mais « d’une roche au sol dans une position non naturelle ». Dans les deux cas il faut voir, au-delà de la partie matérielle, l’information portée par la flèche, par la position de la roche.

Je veux dire que toute matière (hors sa composition interne) donne, par la forme qu’elle prend, le lieu où elle se trouve, les transformations dont elle garde les traces, des indications. La matière, là où elle est, dans l’état où elle se trouve est porteuse d’informations.

C’est en cela que toute chose, hors sa composition matérielle appartient aussi à un monde de métamatière, c'est-à-dire qu’au-delà de sa matière elle entre dans un monde porteur de sens, d’informations.

L’accession à ce monde de sens, ce monde d’au-delà de la matière, est possible par l’intermédiaire des systèmes perceptifs et des systèmes interprétatifs que possèdent, à des degrés divers, tous les êtres vivants.

En raison de son néo cortex et aussi des machines inventées, l’humain est à même de pénétrer mieux que les autres (du moins sur cette planète) dans le monde des informations que porte toute matière, dans sa forme, sa trace …

Il faut dons tout mette en œuvre (sensibilité, intelligence, organisations, machines…) pour accéder à ce gisement de « métamatière » - c’est-à-dire de sens - pour comprendre où va notre planète et comment lui éviter d’atteindre à l’extinction de toute forme de vie supérieure.

Je croyais que c’était le sens de ton « discours ». Cette reformulation est-elle en adéquation avec lui ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeJeu 11 Sep - 10:07

Nous sortons du plan théorique pour aller vers celui de l’action, ou presque.

Claude de bortoli, tu écris :

Citation :
« apporter de la métamatérialité pour contrer le summum de la matérialité. »

Je peux comprendre « matérialité » au sens de matérialisme alors métamatérialité signifierait « valeurs spiritualistes »

Quelles valeurs devraient, selon toi, remplacer celles ( trop matérialistes) qui servent de moteur à l’humanité, et qui ont contribué à ses progrès comme à ses destructions ?
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeVen 12 Sep - 3:16

Claude de Bortoli écrit :

Citation :
« Il faut que le Terrien comprenne d'où il vient.

Il est né de l'union d'une intervention intelligente et d'un milieu instinctif. Il en a les marques d'affinité, l'instinct de la matrice la nature de matière et l'intelligence des géniteurs humains extraterrestres. »


Tu développes là une hypothèse qui peut servir de mythe comme d’autres mythes religieux.

L’idée d’extra terrestres ayant influé sur l’évolution humaine n’est pas démontrée. En cela elle ne vaut que ce que valent tous les mythes religieux. Toutefois, ce mythe propose une histoire tournée vers l’avenir en cela que des progrès scientifiques pourraient en démontrer la réalité ou non.

Cette idée me semble plus opérationnelle que les histoires des religions anciennes dans la mesure où l’humanité se propose- actuellement- d’agir elle-même sur sa propre évolution ( manipulations génétiques éventuelles) et sur le transfert de la vie sur des planètes voisines ( Mars ?)

J’ai moi-même proposé une nouvelle sur mon site (en www au bas de ce message) afin de présenter (chapitre : bal des clones) ce que pourraient être des extra terrestres, en relation avec des humains. Discutable, évidemment !

Nous sommes en pleine science fiction mais les mythes issus de cette littérature peuvent avoir un aspect constructif.

Je te rejoins, dans ma devise (en signature et sur mon site) pour rêver d’un autre monde.

Bien conscient qu’il s’agira de rêve pour longtemps encore !
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeVen 12 Sep - 12:52

Bonsoir à tous,

Ce n'est pas clair pour moi.

Tantôt tu parles d'êtres métamatériels, tantôt tu parles de fratries humaines extra-terrestres.

Ce n'est pourtant pas pareil.

Par moment, ta métamatière semble être une conscience, une intelligence supérieure. Mais sans support matériel.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitimeVen 12 Sep - 13:40

Je fais une pause pour une semaine.

Avec plaisir je reprendrai le cours du texte en espérant que Fuchsia aura réussi à obtenir un éclaircissement sur des mots qui semblent avoir un sens particulier pour Claude de Bortoli.

Sans un code commun ( le sens des mots) nous serions comme des humains face à un extra terrestre : nous ne pourrions pas nous comprendre.
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MessageSujet: Re: Les univers adjacents   Les univers adjacents Icon_minitime

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