Opération Sarko.

Je mets ça en divers, c'est actuel mais surtout humoristique.

La double opération de Sarkozy:
(entendu sur France 2)

L'opération boulangerie: Le programme de Sarkozy sera donné dans les boulangerie militante.

L'opération pub: Les militants sont invités (comme les juifs) à porter un signe distinctif pour montrer qu'ils sont de l'ump et qu'ils votent Sarkozy, signe pouvant se trouver sur le bras, la voiture,...

J'ai déjà collé une photo du nain sur mon front...

Prométhée a écrit:

L'opération pub: Les militants sont invités (comme les juifs) à porter un signe distinctif pour montrer qu'ils sont de l'ump et qu'ils votent Sarkozy, signe pouvant se trouver sur le bras, la voiture,...

Décidemment cela redevient la grande mode les signes distinctifs (comme les juifs) :
http://labelrael.cest.la/
Et voilà où ça mène les mauvaises lectures. Comme quoi on n'est jamais trop vigilant !
Mais bon, parions que d'aucun dirons que Promethée et Claude ont un mauvais esprit

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

Je propose que nous aussi membres de ce forum nous ayons un signe distinctif parce que ya pas de raison qu'il y ait que les autres non mais.
Donc désormais nous porterons une image d'emoticone sur le front pour montrer au monde combien nous somme plus éclairé.

Je propose donc celle-là:
... la classe quoi

Ou alors celle-ci:
Mais comme sous forme d'image elle ne bougera pas, ca sera à vous de sauter sur place pour lui donner une impression de mouvement

Sans aucun doute, voilà des propos raisonnés et sages. De plus, cette expérience ( ) permettra à l'individu de faire du sport tout en réfléchissant sur un sujet philosophique.
Voilà.




C'est horrible non? On dirait une armée de Sarkozy)

Bientôt le " signe distinctif " laissera la place à un treillis militaire et un étendard sanglant élevé...

Claude crée un lien : http://labelrael.cest.la/ avec le site Rencontres avec abel dont l’URL est la suivante :

http://perso.orange.fr/arnold.jack/index.htm

Je vois mal la correspondance de l’épingle bleue (mise et retirée à souhait pour la recherche d’un interlocuteur) et l’étoile jaune que les juifs étaient contraints d’exhiber, cousue à leurs vêtements.

J’ai du mal également à comprendre en quoi cette épingle bleue aboutirait à uniformes et glaives sanglants élevés. A moins que la référence soit celle de l’étoile juive ou des signes sarkosistes ? Et même dans ces cas-là, il y a une logique qui m’échappe.

Emoticones ou non, j’ai du mal à comprendre.

Mais suis-je encore digne de recevoir des explications ?

arnold.jack a écrit:

Claude crée un lien : http://labelrael.cest.la/ avec le site Rencontres avec abel dont l’URL est la suivante :

http://perso.orange.fr/arnold.jack/index.htm

Je vois mal la correspondance de l’épingle bleue (mise et retirée à souhait pour la recherche d’un interlocuteur) et l’étoile jaune que les juifs étaient contraints d’exhiber, cousue à leurs vêtements.

J’ai du mal également à comprendre en quoi cette épingle bleue aboutirait à uniformes et glaives sanglants élevés. A moins que la référence soit celle de l’étoile juive ou des signes sarkosistes ? Et même dans ces cas-là, il y a une logique qui m’échappe.

Emoticones ou non, j’ai du mal à comprendre.

Mais suis-je encore digne de recevoir des explications ?

T'inquiète pas arnold-jack moi non plus je n'ai pas compris le rapport.

En fait c'est de l'humour d'jeune qui ne nous est plus accessible car nous n'avons hélas plus assez de neurones activés.

saintpierremeister

merci Saintpierremeister

Explication admise

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

RGR, je suis tout à fait d’accord avec ce que tu écris.

Au début, par simplification, j’ai décrit cette croix comme « croix latine renversée ». Et je croyais cela suffisant comme description.

Jusqu’au jour où j’ai appris que ce symbole figurait comme traces de groupes sataniques, après quelques méfaits. J’ai immédiatement rebaptisée « ma croix fléchée vers le haut » par « croix ascendante ».

Mais tu as raison, nous vivons dans une culture catholique, sans ignorer son pendant satanique. Tant pis !

Je n’avais pas du tout imaginé les épingles bleues, symbolisant pour moi les interlocuteurs rassemblés pour s’élever en conscience, comme épingles de sorciers dans une poupée de cire.

Tant pis !

On m’a aussi dit que renversée, cette croix serait symbole de rejet du christianisme. Il est vrai que les chrétiens, copiés par le ku klux klan, ont bien choisi un instrument de supplice comme symbole. Qui voudrait combattre la souffrance, la méchanceté, ou la sottise, ne devrait pas avoir trop de scrupule à retourner un tel symbole.

C’est assez fantastique ce qu’un symbole peut faire dans l’inconscient, dans le cadre d’une culture…

Mais si un symbole doit interpeller : alors laissons le. Et prenons un parapluie blindé.

Cordial salut.

De toutes façons celleux qui donneraient une quelconque importance à un symbole ne méritent pas mieux que l'ignorance.

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

R. Giskard Reventlov a écrit:

Sylvano a écrit:

De toutes façons celleux qui donneraient une quelconque importance à un symbole ne méritent pas mieux que l'ignorance.

Je ne dirais pas ça. Si je danse tout nu dans la rue, les gens se demanderont pourquoi je suis tout nu et ne ferons pas attention à la danse.

Dans la démarche heuristique, on ramasse d'abord les indices les plus remarquables. Il faudrait être fou pour regarder si mes ongles sont propres.

Tout le problème est là. On peut tromper le public volontairement, mais on peut également l'amener à une erreur d'appréciation en se trompant soi-même dans le protocole de communication.

Toute la communication publicitaire est basée sur ce principe. Les gens font confiance aux indices qu'on leur présente. L'idée est de créer une cohérence entre l'indice valorisant et le produit proposé.

Tu ne sais pas ce que penserons "les gens" RGR puisquent cette appelation est par définition ouverte à une infinité de possible. De plus les mentalités ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre. Les anglais par exemple ne se poseront pas trop de questions sur ta danse dénudée car ils s'en ficheront royalement pour la plus part. Au Vatican les gens ne te laisseront même pas enlever ton maillot de corps que tu seras déjà expulsé à l'extérieur. Bref, argument spécieux donc non retenu.

Après en ce qui concerne les problèmes d'ignorances des gens vis à vis de la commmunication c'est une autre histoire. Ce qui n'empêche pas que je maintiens que si les gens n'attachaient pas d'importance aux symboles la communication entre eux seraient plus aisée.

Je me fiche de l'état actuel puisque ma remarque se projetait dans le domaine du néant.

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

Citation :

Mais tu m'en vois tout à fait convaincu. Seulement, c'est impossible. C'est l'information qui conditionne ce que nous sommes, et c'est la forme qu'elle peut prendre qui motive nos actions.

Seul celui qui ne sait pas que c'est impossible parvient à l'accomplir ! Si j'y parviens pourquoi d'autres ne pourraient pas ?

Tout est une question de volonté ! La volonté est maître chez l'humain ! C'est le résultat de mon humble réflexion.

Citation :

Le nihilisme n'est qu'une fuite en avant, un rejet de soi-même avant d'être un rejet de l'autre (ce qui n'est pas nous). Sans vouloir te pousser au suicide, qu'est-ce qui te motive à vivre une seconde de plus, puisque tu n'aspires qu'à n'être rien? Et si ta remarque aspirait à se projeter dans le néant, pourquoi l'acter? Juste pour t'en débarrasser?

Le nihilisme consiste à nier tout. Néantiser consiste à ouvrir la possibilité de créer. Ce n'est qu'une étape.
Pour le vide c'est pareil. Ce qui est utile dans l'amphore c'est le vide. Pareil pour la roue. Le vide c'est l'utilité, c'est la possibilité.

Je n'ai pas besoin de motivation pour vivre. Il faut savoir accepter pour vivre et je sais le faire. Je ne risque donc pas de me suicider puisque cela trahirait une incapicité à accepter. Je n'aspire pas être rien, c'est la nuance que tu as semble-t-il mas saisie, je n'aspire à rien, c'est différent.

Oui écrire est une manière de me débarasser de tout ce qui tente de remplir un vide si utile.

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

Déjà je n'aime pas reprendre point par point. C'est lourd et inutile, la preuve tu découpes un messages qui n'avait pas à être découpé.

Si tu ne comprends pas que nous ne donnons pas la même défnition à certains termes, restons en là.

PS: Je n'ai pas assimilé vide et néant, relis bien mon intervention, les deux sont bien distincts puisque effectivemment ce sont deux notions différentes.

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

J'ai vu que tu étais inscrit mais tu n'a pas participé pour l'instant si je ne m'abuse.

Je te prie de bien vouloir m'excuser si je t'ai donné l'impression d'être agressif. Ce n'étais pas mon intention. J'ai parfois des formulations brut de décoffrages qui peuvent être mal interprétées. L'émoticône n'étais peut-être pas suffisant.

Vide : Absence de matière.
Néant : La non-existence.

La cause et l'effet. On ne peut contrôler la perception que les autres ont de ce que l'on écrit, mais on est responsable lorsque l'on écrit. La meilleure méthode de prophylaxie est la désinfection.

Je me retire d'internet, parce que je refuse le nivellement par le bas, et je n'ai aucun désir d'y participer.

A propos de symboles … et du logo de mon site.

Sans approfondir aujourd’hui le sujet, il me semble qu’en matière de communication entre les humains, tout est symbole.

Les images, les mots sont traités par références à leur sens, tel que celui-ci est emmagasiné, au cours de sa vie vécue, par chacun. Ce sens est donc essentiellement individuel.

D’où les perpétuels dialogues de sourds.

Il est cependant un vécu commun à tous les humains. Par exemple chacun a vu le soleil se lever et a subi la pesanteur : les notions d’horizontale et de verticale, lever vers le ciel et abaisser vers le sol, surface plane de l’eau, sont connus de tous. Mais le niveau ou le fil à plomb ne symboliseront pas ces notions chez ceux qui ignorent ces outils.

La croix, dans sa conjugaison du vertical et de l’horizontal est un symbole quasi universel.

Les chrétiens ont chargé un type de croix, d’un sens bien à eux. Ils auraient tort de croire que ce sens là est universel. D’autant que tout symbole lié à un groupe se charge de sens, par des explications, des récits, des rites …

--- Pour ce qui est de mon site, cela correspondait à un rêve que je ne souhaite pas évoquer, qui ne peut être déchiffrable que par moi. (Et encore ?)

Dans sa concrétisation, ce site se voulait un rassembleur de solitaires en mal de discussion. Peu à peu, cette idée a alimenté le jeu de mon imagination et a satisfait à un besoin d’écrire, peut-être de provoquer des courriels en retour, des débats sur forums.

En fait, tel qu’il est, ce site et ce logo me conviennent, avec leurs imperfections. L’essentiel est, pour moi, de contempler comment le tout se comporte, ce qu’il peut susciter. (C’est-à-dire pas grand-chose !!! )

C’est peut-être mieux ainsi. Au gré des chocs, j’avise et modifie

Mais il y a invitation à reprendre ce thème et à créer d’autres sites : pour répandre la devise et donner lieu à écriture, à échanges.

Merci, RGR, de sortir ce site de l’ombre, et qu’il vive sa vie de site …

Si je ne souhaite pas qu’on intervienne sur ce site, autrement qu’en en parlant, en m’écrivant, ou en vivant ce qu’il propose, en revanche je souhaite la multiplication de tels sites, hors de mon concours.

Les mots abel, abéliens, abélie, ne servant que de codes. Le nom abel repris dans les titres possibles des sites, la devise conservée … et tout le reste (même les logos) à la volonté de chacun. Beaucoup de liberté d’initiative autour d’une devise, dans un but simple : donner à parler, écrire, rencontrer.

Alors RGR à quand ton site ? Celui dont nous parlons te doit beaucoup, pourquoi pas un site « abélien » de ton cru ? sur le fond.

De l’opération Sarko à l’opération abel… Il y a comme un glissement, excusez !

Cordialement

RGR, pour le néant, un nouveau sujet est ouvert dans le sous-forum philosophie. Demain je ferai un sujet sur la réalité ça évitera de digresser ici.

Pour en revenir à nos symboles :

Je maintiens que ceux qui attachent de l'importance aux symboles ne méritent pas mieux qu'être ignoré. Tout simplement car pour une communication utile et efficace il est nécessaire de se débarasser de toute symbolique.
Que les gens soient très peu actuellement à ne pas attacher d'importance aux symboles m'est égal. L'argumentum ad populum ne vaut rien.

Que les mécanismes de la communication soient ce qu'ils sont actuellement je m'en fiche puisque je cherche à les dépasser. La communication est actuellement un outil utilisé avant tout pour servir des intérêts personnels et faire en sorte que les gens s'abrutissent. Il faut que ça cesse !

Sylvano écrit :

Citation :

La communication est actuellement un outil utilisé avant tout pour servir des intérêts personnels et faire en sorte que les gens s'abrutissent.

Je pense que dans les relations entre les humains, lors de la transmission d’informations, tout est toujours utilisation de symboles. C’est la structure cérébrale et la culture qui permettent cela. C’est ce qui permet le niveau particulier, comparé aux autres animaux, des performances cérébrales humaines.


Par contre il est vrai que si beaucoup de symboles sont là pour aider à la communication (ex : les icônes sur le bureau de mon PC), beaucoup sont utilisés en publicité, en politique, religions, pour créer des conditionnements qui ne grandissent en rien la lucidité des populations.